第159章 触及核心
讲完周代商，陈玄玉暂时停了下来，给李世民和长孙无忌思考时间。
两人都陷入了沉思，並没有说话。
一时间甘露殿安静下来。
不过陈玄玉也没有閒著，他在脑海里，將接下来要说的东西重新梳理了一遍。
以免有遗漏。
並且接下来他要说点敏感的东西，需要仔细斟酌话术。
別一不小心將李世民给弄炸了。
过了大约一刻钟时间，李世民率先从思考中恢復过来，长孙无忌则还在皱眉苦思。
陈玄玉心中暗暗嘀咕，李二的天赋远在长孙无忌之上啊。
不是某一方面比他强，而是文学、政治、军事等方面，全方位的超越。
长孙无忌已经是这个时代的佼佼者，与房玄龄、杜如晦、魏徵等人齐名。
能力也相差不大，只是大家擅长的方向不一样而已。
李世民的天赋能全方位超越长孙无忌，就意味著他也能全方位超越其他人。
李靖作为军神，也只是在军事能力上和李二相提並论，其他方面完全不是一个级別的。
也难怪李世民没有动过杀功臣的想法，甚至他都没想过要削弱功臣。
有这样的天赋和威望，他確实没必要那么做。
这时，脸上掛著难以掩饰的喜悦的李世民，开口说道：“生產力，生產关係，玄玉又提出了重要概念啊。”
“以此为线索重新审视歷史，给了我更多启发。”
一旁的长孙无忌被从思考中惊醒，也附和道：“是啊，以生產力的发展来审视歷史，这个视角实在太独特了。”
“难怪真人总说，你所掌握的知识太过独特，所以看待问题的角度也和世人不同。
“之前我自以为见多识广，始终有些想不通，那到底是什么样的知识。
，“难道这个世界，还有我从未听闻过的知识？”
“今日总算是见识到了。”
“確实是前所未有，见所未见，闻所未闻的知识。”
“仅凭生產力和生產关係这两个概念，玄玉就足以在华夏文明史上，独占一席之地了。”
华夏文明、华夏文明史、族谱单开一页、史书单开一卷————
这些词之前陈玄玉经常掛在嘴边，大家很快也都学会了。
在日常交流中，使用的也越来越频繁。
李世民深以为然的点点头，不过並未继续吹捧，而是说道：“知道这两个概念是一回事儿，能不能灵活运用又是另一回事儿。”
“玄玉方才所讲，確实给了我很多启发，但也给我带来了更多的疑惑。”
“比如依照你方才所说，生產力的发展决定了生產关係。”
“那么，生產力是如何影响选官制度的？为何会诞生血统政治？”
说到这里他顿了一下，犹豫片刻才说道：“算了，问题太多了，一次问不完。”
“你先接著方才的往下讲，我听完之后再提问。”
长孙无忌则没有说话，他连方才讲的东西都没吃透，实在不知道该怎么提问。
乾脆先听，等会去了再慢慢琢磨。
实在想不通了，再找陈玄玉请教。
反正他已经开口传授知识，自己也不用担心被人指责偷师什么的了。
光明正大的求教。
只听李世民的这一个问题，陈玄玉就確定，他是真的听懂了。
也是真的在思考。
能在这短短时间，就能想到这么多，只能说不愧是李二啊。
学生天赋高，老师也有成就感，陈玄玉好为人师”的一面，也开始活跃。
“好，那我就接著方才的话题继续讲。”
就在这时，內侍突然来报：“中书令求见。”
宇文士及？莫非是李幼良的事情有进展了？
陈玄玉和长孙无忌眼神交流了一下，顿时就明白对方和自己想到一起去了。
然后两人目光一起看向李世民，等待他的决定。
李世民毫不犹豫的挥手道：“告诉中书令，先去忙別的，等我忙完了再召见他。”
“对了，后面再有人求见，一律如此回答。
內侍连忙道：“喏。”
长孙无忌迟疑的道：“陛下，这么做是不是————
”
李世民打断他道：“现在还有何事比听玄玉讲道重要？”
“而且你要相信房玄龄他们，即便有人造反，也能妥当应对。”
闻言，长孙无忌顿时不说话了。
李世民又对陈玄玉说道：“接著往下说。”
陈玄玉心里那叫一个舒爽，顿时就觉得劲头十足：“方才我们说到，西岐率先適应了生產力的进步，並摸索出了相对適合的生產关係。”
“因此国力持续上升，很快就有了与商王朝抗衡的实力。”
“且井田制给了底层人更多的自由，顺应了人心，获得了更多人的支持。”
“您想一想就知道了，当武王的大军打过来，在新占领的土地上推行井田制。”
“百姓將会是何等的拥戴他。”
李世民頷首道：“民水也，君舟也；水则载舟，水则覆舟。”
“顺应了民心，武王的大业没有不成的道理。”
陈玄玉恭维道：“陛下英明，有您这样开明的君主，也是万民之幸也。”
李世民大笑道：“哈哈，我听过无数的奉承之言。”
“但唯有玄玉的恭维，我听了最为开心。”
长孙无忌插话道：“因为真人说的都是发自內心的话，唯有如此才更能触动人心。”
李世民笑著指了指他：“你也是奉承的一把好手。”
“若非我知道你们俩的为人，定会以为你们乃佞臣。”
陈玄玉说道：“我这人內心可是骄傲的很，可不是什么人都有资格让我奉承的。”
“若我不愿，即便是隋煬帝在前，我也不会正眼看他。”
“唯有陛下这般英明神武，勤政爱民之人，方能————”
李世民笑的嘴巴都合不拢了，但还是摆手道：“打住別说了，再说下去给人听到了，真以为你是佞臣了。”
陈玄玉故作无奈的道：“好吧，不说了。”
长孙无忌则偷偷竖起大拇指，这一记马屁拍的好啊。
陈玄玉回以得意的眼神。
他自然不是真的想奉承李世民，而是要用这种方法，將李世民架起来。
李世民这个人是典型的吃软不吃硬，越是抬高他，他就越虚心。
关键，他不是听听就算的那种人，而是会往这方面去努力。
爭取让自己真的符合別人的吹捧，免得被人说他名不副实。
说白了，太好名了，这算是他唯一的弱点了。
原本世界，因为这个弱点，他就被魏徵等人拿捏了一辈子。
这一世陈玄玉要再接再厉，將李世民架的更高。
千年未有之大变局，想不想把握住？
开创新时代一个全新时代，有没有兴趣？
千古一帝要不要当？
想的话————嘿。
好一会儿，李世民才说道：“別胡说八道了，难得抽出一点时间，抓紧讲吧，免得一会儿再被谁打扰。
陈玄玉点点头，也收敛笑容道：“西周推行井田制，获得了天下人的支持。”
“这里隱藏著一个非常关键的问题，生產力是为谁服务的。”
“是为帝王將相服务，满足他们的个人慾望？”
“还是为天下人服务，让天下人都过上好日子？”
李世民脑海里再次浮现出，陈玄玉掛在嘴边的一句话：“以人为本。”
陈玄玉马上接话道：“是的，以人为本。”
“人类构成的世界，一切自然是为所有人服务的。”
“这个【人】既包括帝王將相，也包括天下万民。”
“生產力是劳动者在生產活动中，通过观察总结，一点点摸索著才提高的。”
“所以，天下万民才是提高生產力的主力。”
“万民为何要提高生產力？”
“为了让劳作更加省力，为了创造更多的劳动產品。
17
“劳动產品多了，万民的生活得到改善，人口就会增多，国家实力就会变强。”
“所以，万民才是歷史的推动者。”
此言一出，李世民还没说什么，长孙无忌就先提出了质疑：“我不否认劳动者提高生產力之说，但万民是歷史的推动者，我不敢苟同。”
“我以为，只有站在高位的人，才能左右歷史的发展。”
李世民微微頷首，显然也是认同这一点。
对此陈玄玉完全不觉得意外，自古以来大家都认为帝王將相才是歷史推动者。
百姓愚昧无知，只能隨波逐流。
即便是到了二十一世纪，依然有人民观”和英雄观”两种说法。
上辈子陈玄玉就经常在网上和人討论这个问题，早就有了现成的答案：“在解释这个问题前，我们先明確两个概念。”
“我说的那个观点，叫万民史观；你说的上位者主导一切，可以称之为英雄史观。”
结合上面的课，李世民和长孙无忌很容易就理解了这两个概念。
“那么接下来我来回答你方才的问题。”
“陛下方才说，民为水，君为舟；水则载舟，水则覆舟。”
“可见陛下也意识到了，君是在万民的托举下，才成为君的。”
“万民为何要托举您为君呢？难道不是因为您爱护百姓，能顺应百姓的祈求吗？”
既然是顺应万民需求才当的皇帝，那谁才是主导者？
“所以孟子才会说，民贵君轻，社稷次之。”
长孙无忌嘴巴张了张，想要反驳却说不出话来。
换成別人，他自然是直接扣大帽子。
什么百姓愚昧无知，什么你这话大逆不道云云。
但这是陈玄玉，是自己人。
大家坦诚交流，自然不能扣帽子。
可不扣帽子，一时间他又实在不知道该如何反驳。
李世民也同样不知道该说什么好。
如果用陈玄玉的逻辑来推导，那他说的確实有道理。
可这个逻辑太违反固有认知了。
一时间他根本就无法接受。
而且作为君主，他天然无法接受这样的观点。
也就是说这话的是陈玄玉，换成別人————
虽然不至於就弄死对方，但也铁定会被当成狂徒撑出去，永不录用。
陈玄玉其实心里也捏了把汗，否定英雄史观就是在捋君王的虎鬚。
但想要限制君权，这一步又是必须要走的。
英雄史观算是不那么敏感的一个点，毕竟没有直指皇权。
而且在最后，他还引用了孟子的话来做总结。
在华夏这个歷史悠久，重视传承的的文明里。
你的观点再大逆不道”，只要能在先贤那里找到註脚，接受度马上就能变高。
现在就是如此。
儘管李世民无法接受歷史是万民创造的观点，但当陈玄玉將之与孟子的民贵君轻”联繫在一起。
他反而觉得，也不完全没有道理。
甚至觉得，如果用这个角度来解释民贵君轻”，似乎意味更加深远。
但————
算了，先不想这些了，李世民摇摇头说道：“继续说。”
陈玄玉鬆了口气，他没有直接反驳，就说明这次的试探成功了。
以后找机会再慢慢强化这个观念，最后一步步深入。
不过眼下不能再深入了，所以他话锋一转道：“但是，我们也不能完全否认英雄史观。”
“不可否认的一点是，大部分人並不理智，真正管理这个世界的是少数精英。”
“也就是我们方才说的【英雄】。”
李世民和长孙无忌不禁点头，脸色也缓和了许多。
承认这个世界是英雄”在管理，那就没问题了。
陈玄玉接著说道：“平时英雄管理这个世界，让其井然有序的发展。”
“关键时刻，需要英雄站出来，找到时代脉搏，总结出最適合的生產关係。”
“如果將万民比作是江河，那民意就是滔滔江水。”
“没有人能让江水逆流，任何试图这么做的人，都会被摧毁。”
“正如殷商，不能顺应时代潮流，最终灭亡一样。”
“英雄就是治水的人，他们可以在一定程度上，引导水的流向。”
“正如当年大禹治水那般。”
“但就算是大禹治水，也只能顺应地势进行疏导，而无法让江河逆流。”
“所以，总结起来就是。”
“万民推动歷史发展，英雄则能在一定程度上，引导歷史的走向。”
李世民脸上露出释然之色，这么说他完全可以接受。
事实上，隋朝灭亡带给他最大的感悟就是，民水君舟”。
这不是他用来粉饰自己的话，而是真实的內心感受。
他是真的切身感受到了，百姓的力量是无穷的，他们活不下去会推翻一个朝代。
陈玄玉的这一番讲解，完美切中了他心中所想。
有了这个突破口，他对其余內容的接受度，也跟著变高。
然而就在这时，陈玄玉又意味深长的道：“陛下，需知英雄亦出自万民啊。”
讲完周代商，陈玄玉暂时停了下来，给李世民和长孙无忌思考时间。
两人都陷入了沉思，並没有说话。
一时间甘露殿安静下来。
不过陈玄玉也没有閒著，他在脑海里，將接下来要说的东西重新梳理了一遍。
以免有遗漏。
並且接下来他要说点敏感的东西，需要仔细斟酌话术。
別一不小心將李世民给弄炸了。
过了大约一刻钟时间，李世民率先从思考中恢復过来，长孙无忌则还在皱眉苦思。
陈玄玉心中暗暗嘀咕，李二的天赋远在长孙无忌之上啊。
不是某一方面比他强，而是文学、政治、军事等方面，全方位的超越。
长孙无忌已经是这个时代的佼佼者，与房玄龄、杜如晦、魏徵等人齐名。
能力也相差不大，只是大家擅长的方向不一样而已。
李世民的天赋能全方位超越长孙无忌，就意味著他也能全方位超越其他人。
李靖作为军神，也只是在军事能力上和李二相提並论，其他方面完全不是一个级別的。
也难怪李世民没有动过杀功臣的想法，甚至他都没想过要削弱功臣。
有这样的天赋和威望，他確实没必要那么做。
这时，脸上掛著难以掩饰的喜悦的李世民，开口说道：“生產力，生產关係，玄玉又提出了重要概念啊。”
“以此为线索重新审视歷史，给了我更多启发。”
一旁的长孙无忌被从思考中惊醒，也附和道：“是啊，以生產力的发展来审视歷史，这个视角实在太独特了。”
“难怪真人总说，你所掌握的知识太过独特，所以看待问题的角度也和世人不同。
“之前我自以为见多识广，始终有些想不通，那到底是什么样的知识。
，“难道这个世界，还有我从未听闻过的知识？”
“今日总算是见识到了。”
“確实是前所未有，见所未见，闻所未闻的知识。”
“仅凭生產力和生產关係这两个概念，玄玉就足以在华夏文明史上，独占一席之地了。”
华夏文明、华夏文明史、族谱单开一页、史书单开一卷————
这些词之前陈玄玉经常掛在嘴边，大家很快也都学会了。
在日常交流中，使用的也越来越频繁。
李世民深以为然的点点头，不过並未继续吹捧，而是说道：“知道这两个概念是一回事儿，能不能灵活运用又是另一回事儿。”
“玄玉方才所讲，確实给了我很多启发，但也给我带来了更多的疑惑。”
“比如依照你方才所说，生產力的发展决定了生產关係。”
“那么，生產力是如何影响选官制度的？为何会诞生血统政治？”
说到这里他顿了一下，犹豫片刻才说道：“算了，问题太多了，一次问不完。”
“你先接著方才的往下讲，我听完之后再提问。”
长孙无忌则没有说话，他连方才讲的东西都没吃透，实在不知道该怎么提问。
乾脆先听，等会去了再慢慢琢磨。
实在想不通了，再找陈玄玉请教。
反正他已经开口传授知识，自己也不用担心被人指责偷师什么的了。
光明正大的求教。
只听李世民的这一个问题，陈玄玉就確定，他是真的听懂了。
也是真的在思考。
能在这短短时间，就能想到这么多，只能说不愧是李二啊。
学生天赋高，老师也有成就感，陈玄玉好为人师”的一面，也开始活跃。
“好，那我就接著方才的话题继续讲。”
就在这时，內侍突然来报：“中书令求见。”
宇文士及？莫非是李幼良的事情有进展了？
陈玄玉和长孙无忌眼神交流了一下，顿时就明白对方和自己想到一起去了。
然后两人目光一起看向李世民，等待他的决定。
李世民毫不犹豫的挥手道：“告诉中书令，先去忙別的，等我忙完了再召见他。”
“对了，后面再有人求见，一律如此回答。
內侍连忙道：“喏。”
长孙无忌迟疑的道：“陛下，这么做是不是————
”
李世民打断他道：“现在还有何事比听玄玉讲道重要？”
“而且你要相信房玄龄他们，即便有人造反，也能妥当应对。”
闻言，长孙无忌顿时不说话了。
李世民又对陈玄玉说道：“接著往下说。”
陈玄玉心里那叫一个舒爽，顿时就觉得劲头十足：“方才我们说到，西岐率先適应了生產力的进步，並摸索出了相对適合的生產关係。”
“因此国力持续上升，很快就有了与商王朝抗衡的实力。”
“且井田制给了底层人更多的自由，顺应了人心，获得了更多人的支持。”
“您想一想就知道了，当武王的大军打过来，在新占领的土地上推行井田制。”
“百姓將会是何等的拥戴他。”
李世民頷首道：“民水也，君舟也；水则载舟，水则覆舟。”
“顺应了民心，武王的大业没有不成的道理。”
陈玄玉恭维道：“陛下英明，有您这样开明的君主，也是万民之幸也。”
李世民大笑道：“哈哈，我听过无数的奉承之言。”
“但唯有玄玉的恭维，我听了最为开心。”
长孙无忌插话道：“因为真人说的都是发自內心的话，唯有如此才更能触动人心。”
李世民笑著指了指他：“你也是奉承的一把好手。”
“若非我知道你们俩的为人，定会以为你们乃佞臣。”
陈玄玉说道：“我这人內心可是骄傲的很，可不是什么人都有资格让我奉承的。”
“若我不愿，即便是隋煬帝在前，我也不会正眼看他。”
“唯有陛下这般英明神武，勤政爱民之人，方能————”
李世民笑的嘴巴都合不拢了，但还是摆手道：“打住別说了，再说下去给人听到了，真以为你是佞臣了。”
陈玄玉故作无奈的道：“好吧，不说了。”
长孙无忌则偷偷竖起大拇指，这一记马屁拍的好啊。
陈玄玉回以得意的眼神。
他自然不是真的想奉承李世民，而是要用这种方法，將李世民架起来。
李世民这个人是典型的吃软不吃硬，越是抬高他，他就越虚心。
关键，他不是听听就算的那种人，而是会往这方面去努力。
爭取让自己真的符合別人的吹捧，免得被人说他名不副实。
说白了，太好名了，这算是他唯一的弱点了。
原本世界，因为这个弱点，他就被魏徵等人拿捏了一辈子。
这一世陈玄玉要再接再厉，將李世民架的更高。
千年未有之大变局，想不想把握住？
开创新时代一个全新时代，有没有兴趣？
千古一帝要不要当？
想的话————嘿。
好一会儿，李世民才说道：“別胡说八道了，难得抽出一点时间，抓紧讲吧，免得一会儿再被谁打扰。
陈玄玉点点头，也收敛笑容道：“西周推行井田制，获得了天下人的支持。”
“这里隱藏著一个非常关键的问题，生產力是为谁服务的。”
“是为帝王將相服务，满足他们的个人慾望？”
“还是为天下人服务，让天下人都过上好日子？”
李世民脑海里再次浮现出，陈玄玉掛在嘴边的一句话：“以人为本。”
陈玄玉马上接话道：“是的，以人为本。”
“人类构成的世界，一切自然是为所有人服务的。”
“这个【人】既包括帝王將相，也包括天下万民。”
“生產力是劳动者在生產活动中，通过观察总结，一点点摸索著才提高的。”
“所以，天下万民才是提高生產力的主力。”
“万民为何要提高生產力？”
“为了让劳作更加省力，为了创造更多的劳动產品。
17
“劳动產品多了，万民的生活得到改善，人口就会增多，国家实力就会变强。”
“所以，万民才是歷史的推动者。”
此言一出，李世民还没说什么，长孙无忌就先提出了质疑：“我不否认劳动者提高生產力之说，但万民是歷史的推动者，我不敢苟同。”
“我以为，只有站在高位的人，才能左右歷史的发展。”
李世民微微頷首，显然也是认同这一点。
对此陈玄玉完全不觉得意外，自古以来大家都认为帝王將相才是歷史推动者。
百姓愚昧无知，只能隨波逐流。
即便是到了二十一世纪，依然有人民观”和英雄观”两种说法。
上辈子陈玄玉就经常在网上和人討论这个问题，早就有了现成的答案：“在解释这个问题前，我们先明確两个概念。”
“我说的那个观点，叫万民史观；你说的上位者主导一切，可以称之为英雄史观。”
结合上面的课，李世民和长孙无忌很容易就理解了这两个概念。
“那么接下来我来回答你方才的问题。”
“陛下方才说，民为水，君为舟；水则载舟，水则覆舟。”
“可见陛下也意识到了，君是在万民的托举下，才成为君的。”
“万民为何要托举您为君呢？难道不是因为您爱护百姓，能顺应百姓的祈求吗？”
既然是顺应万民需求才当的皇帝，那谁才是主导者？
“所以孟子才会说，民贵君轻，社稷次之。”
长孙无忌嘴巴张了张，想要反驳却说不出话来。
换成別人，他自然是直接扣大帽子。
什么百姓愚昧无知，什么你这话大逆不道云云。
但这是陈玄玉，是自己人。
大家坦诚交流，自然不能扣帽子。
可不扣帽子，一时间他又实在不知道该如何反驳。
李世民也同样不知道该说什么好。
如果用陈玄玉的逻辑来推导，那他说的確实有道理。
可这个逻辑太违反固有认知了。
一时间他根本就无法接受。
而且作为君主，他天然无法接受这样的观点。
也就是说这话的是陈玄玉，换成別人————
虽然不至於就弄死对方，但也铁定会被当成狂徒撑出去，永不录用。
陈玄玉其实心里也捏了把汗，否定英雄史观就是在捋君王的虎鬚。
但想要限制君权，这一步又是必须要走的。
英雄史观算是不那么敏感的一个点，毕竟没有直指皇权。
而且在最后，他还引用了孟子的话来做总结。
在华夏这个歷史悠久，重视传承的的文明里。
你的观点再大逆不道”，只要能在先贤那里找到註脚，接受度马上就能变高。
现在就是如此。
儘管李世民无法接受歷史是万民创造的观点，但当陈玄玉將之与孟子的民贵君轻”联繫在一起。
他反而觉得，也不完全没有道理。
甚至觉得，如果用这个角度来解释民贵君轻”，似乎意味更加深远。
但————
算了，先不想这些了，李世民摇摇头说道：“继续说。”
陈玄玉鬆了口气，他没有直接反驳，就说明这次的试探成功了。
以后找机会再慢慢强化这个观念，最后一步步深入。
不过眼下不能再深入了，所以他话锋一转道：“但是，我们也不能完全否认英雄史观。”
“不可否认的一点是，大部分人並不理智，真正管理这个世界的是少数精英。”
“也就是我们方才说的【英雄】。”
李世民和长孙无忌不禁点头，脸色也缓和了许多。
承认这个世界是英雄”在管理，那就没问题了。
陈玄玉接著说道：“平时英雄管理这个世界，让其井然有序的发展。”
“关键时刻，需要英雄站出来，找到时代脉搏，总结出最適合的生產关係。”
“如果將万民比作是江河，那民意就是滔滔江水。”
“没有人能让江水逆流，任何试图这么做的人，都会被摧毁。”
“正如殷商，不能顺应时代潮流，最终灭亡一样。”
“英雄就是治水的人，他们可以在一定程度上，引导水的流向。”
“正如当年大禹治水那般。”
“但就算是大禹治水，也只能顺应地势进行疏导，而无法让江河逆流。”
“所以，总结起来就是。”
“万民推动歷史发展，英雄则能在一定程度上，引导歷史的走向。”
李世民脸上露出释然之色，这么说他完全可以接受。
事实上，隋朝灭亡带给他最大的感悟就是，民水君舟”。
这不是他用来粉饰自己的话，而是真实的內心感受。
他是真的切身感受到了，百姓的力量是无穷的，他们活不下去会推翻一个朝代。
陈玄玉的这一番讲解，完美切中了他心中所想。
有了这个突破口，他对其余內容的接受度，也跟著变高。
然而就在这时，陈玄玉又意味深长的道：“陛下，需知英雄亦出自万民啊。”