第151章 学术是献给眾神的礼物(中)
提到样本库,其实罗马人的实用主义,还是有这个倾向的。
他们什么玩意儿都要拿来展示,在斗兽场里捅死的动物,可要比因为別的原因猎杀的还要多。
就是罗马人干了什么事情呢?巴巴里狮子到了现代,除了动物园里少数繁衍下去的狮子是带有这个血统的,1922年以后你就见不到活物了。
欧洲的狮子,现在数量也已经非常少见了。
对於喜欢饲养动物,而不是在斗兽场里把动物捅死的小希拉努斯来说,他是反对这个的。
但一个小孩,大概说什么也没啥用,罗马人民喜欢看的,你就是尤尼乌斯氏族的,你又算老几呢?
就有这种罗马公民里的臭流氓,动不动就这样说。
卡山德鲁斯赞同他的意见,於是拿出来了他带到罗得岛的样本。
“这是一些树木的种子,播种下去应该就有繁育能力的。”
“知数树木要育苗,这需要很长时间,我在家里试著种波斯人的黑桑,现在也只是刚刚出苗,都需要精心在意的照顾。”
卡山德鲁斯听了,也投来讚许的目光,种树,还从育苗开始,这可是费力不討好的事情。
这孩子这么手,哪怕是他作为庄园主,不用亲自从事劳动,也是很有毅力的。
反而对於奴隶们来说,这成了日常工作。
“孩子,你对於样本库的想法,来源於哪里?”
“我去过路库鲁斯的家里,从那里获得了甜菜。实不相瞒,您是学者,家里虽然有商人,但都是木材商人,我也愿意和您说。获得甜菜,不光是食用新鲜的嫩叶,我家里的管事已经做了两年多,现在勉强可以通过工艺榨取出来粗糖用於调味了。但是这工艺不成熟,含糖量又很低,也就比玫瑰精油好一些。”
小希拉努斯虽然交了底,可是他却用夸张的手法向卡山德鲁斯提到了自己製糖的困境。
实际上他家的甜菜,含糖量大概有5%,只不过加工工艺还是比较难受,如今很难提纯,甚至在家里也是半保密的状態,並不公开销售。
再往上一步有些困难,自家用用还是足够的。
他自己的说法,也让卡山德鲁斯误以为榨糖此时极为困难。
“真是遗憾,要消耗大量的甜菜根,这样是巨大的消耗。”
“但这也是產业的一部分啊,卡山德鲁斯大师。”
“我並没有在学园评定为大师,师兄虽然一直大力推荐,但是我不想回到吕克昂学园。我知道他缺少个实证的帮手,但是他的弟子们很不喜欢我。”
小希拉努斯这个时候也就听到了比较爆炸的新闻,安德罗尼库斯虽然是整理文献,逍遥学派走向僵化的开始,但是他本人似乎还没那么僵化,只是死抱著书本。
但是他的弟子们可不一样啊,这是“坚决捍卫大宗师亚里士多德”,凡是亚里士多德和院长们说过的话,我们就支持。
不过因为吕克昂学园本身的环境相对还比较好,大家辩经的时候都会引经据典,要么就拿著一堆证据。
至於中世纪以后,为啥伽利略鼓捣个铁球都有教会的人在那里阴阳怪气呢?
也就是伽利略和多位教皇还有枢机主教是朋友,而且他一直都是搞研究、观测和实证,类似哥白尼在搞理论,而不是布鲁诺那样掀桌子,教会內部还有人同情他,要不然就不是软禁在家里,弟子们还能上门拜访帮他继续著述的结局了。
另外要说的,就是安德罗尼库斯和他的弟子们拿著的这些,还都是亚里士多德的原始手稿,以及院长们和学园大师们的註解,都是第一手的资料。
伽利略的时代,他还得拿著两个铁球跑一趟比萨斜塔,给大家演示一下这玩意儿怎么落地的。
小希拉努斯想到了铁球,他突然就问了一个问题。
“先生,您知道亚里士多德宗师的自然哲学理论么?”
“我虽然不是主修这方面,但先哲尊师的教诲,总还是要学习的,做不到精通,但是其中的道理,我也是知道的。”
小希拉努斯想和好说话的卡山德鲁斯,进一步试试,看看逍遥学派的物理理论现在究竟有多么无可救药。
卡山德鲁斯也记得,关於物体下落的理论,还有元素理论。
小希拉努斯听完了以后,反而转过头去问卡珊德拉。
“卡珊德拉,你觉得轻的物体,下落就一定慢么?”
“少主,在罗马的时候,我和大小姐一起跳到水池里去,她个子比我高,我们两个是一起落下去的,她大概也要比我重很多。”
確实,大姐发育的虽然快,卡珊德拉和小妹同龄,体重是有差距的,但是这也確实是个事实。
小希拉努斯家里那个庭园,水池特意挖的深了点,就是为了在家里能玩水,正好够一个5岁孩子在水池里站立冒头。
小希拉努斯也在那里往水池里跳过,当然是自己跳,大哥比他大很多,自己又不方便和姐妹们在水池里玩。
家里的奴僕,和他年纪差不多的,也不像是卡珊德拉在姐妹们面前那样还能放得开。
“有意思。先生,您也说了宗师提到了石块和羽毛的关係,只不过羽毛本身疏鬆,其中大概也不会有多少土元素,因此才难於下落。而宗师又提到了,物体下落在水中要比在空气中慢,在不同介质中的速度不一样,这本没有什么问题。木头会漂浮在水面上,而铁块一定会沉底的。我很崇拜阿基米德大师,知道他的研究,我想宗师提到的,也是观测的一种。”
这条本身也没有问题,而且亚里士多德是知道介质阻力的,就在空气和水中下落物体的这一条里面,只不过他摸到个门,就停在那里了。
至於“土离中心越近,它的运动也就越快,火离上端越近,它的运动也就越快。如果运动是无限的,那么速度也会是无限的;而如果速度是无限的,那么重量和轻量也会是无限的。因为正如向下运动中速度的优势意味著重量的优势一样,重量的无限增加也必然会导致速度的无限增加。”
卡山德鲁斯背这段话的时候,还顺带提到了了。
“出自《论天》,第一卷,第八章。虽然我不像是师兄那样,整天埋头在先哲尊师们的手稿当中,但是这个我还是记得的。”
嗯,他虽然是植物学家,而且还喜欢研究比较麻烦的木材,但是这个理论基础是真的扎实。
他提到自然哲学內容,就是院长师兄来了,也不敢保证一定能比他记得更多,两人在这方面是五五开,而哲学方面那就是安德罗尼库斯的强项,卡山德鲁斯是远远不及的。
然后,卡山德鲁斯看到小希拉努斯托腮坐在桌边,神色复杂的判断不出来是哪一种表情。
小希拉努斯內心想的是:亚里士多德这个老东西,除了那个该死的第一定律,他每一样都摸到了事实的门口,然后一个急剎车停在门口,就不进门了?
甚至按照这个观察,亚里士多德自己都看到了重力加速度的门口,牛顿还得被苹果砸一下才能察觉到牛顿第一定律。
然后,他一个加速变向大漂移,带著土元素和火元素,就顺利拐去別处了?
確实,亚里士多德在文艺復兴以前,是原子弹级別的。
只是他的观察,因为哲学观点和时代太早,没能拿出正確的结论。
在文艺復兴、启蒙运动一直到近现代被科学家们拉出来打靶,也是他的时代实在是太早。
但是偽史论,所谓西史辨偽,他们过来碰瓷就是有点扯淡了,毕竟亚里士多德不是西塞罗,他的言论很大一部分是弟子们在他滔滔不绝的发表意见时整理出来的。
后世还一堆偽托他的作品,他的嘴可以不停,但是他的手一直在比划,能写的时候並不是那么多。
现在小希拉努斯就在空白的莎草纸捲轴上,写下了他对《论天》这一段话的感想。
卡山德鲁斯也好奇,这孩子怎么还当面写起来读书感想了?
“先生,您看看这样的理解对么?波希多尼师尊对於月亮的理解,我们还要通过观察来进一步论证,至少要走满一次月相的周期。但是先哲宗师亚里士多德的理论,如果从土元素的角度来讲,他说的很有道理,而且应该说是真理。但参考物,可能有些偏差。这不是苛责宗师,而是把他的理论完善。”
小希拉努斯在结尾还写上了这样一行字:
献给智慧女神雅典娜,在罗马她也被称为密涅瓦,这一论述是给眾神的礼物,也是对人民的馈赠。
逍遥学派对小希拉努斯在罗马乾了啥,知道的並不多,因为小希拉努斯是西塞罗推荐到罗得岛的,他的笔桿子像是广播一样,表示他在罗马发现了一个天才儿童,这孩子受到密涅瓦的庇佑,才智超群,罗马的学者很难引导他走向科学和真理。
西塞罗还颇为骄傲的提到:我能教这孩子雄辩术和法学,这都是我精通的领域,但数学、哲学和自然哲学,这些就需要师长们教导提携了。
然后,他在波希多尼面前,被收为弟子的时候,可是在师尊面前开大,用月亮的朴素土元素观点反驳波希多尼的火象观点。
毕竟条件有限,现在只能按照这个辩论。
可能对於小希拉努斯,还轻鬆一些。
现在他给卡山德鲁斯看的这段內容,就是在逍遥学派的实证派面前开大了。
亚里士多德至少在逍遥学派內部,哪怕是卡山德鲁斯,他都不会选择质疑宗师的言论。
当然了,小希拉努斯是斯多噶派的,又是罗马贵族子弟,吕克昂学园內部解决不了他这个“异端”,波希多尼的大弟子格米努斯他们也搞不定。
看了大为震撼的卡山德鲁斯,也只能摇头,並且友善的提醒道:“这可是要论证的,非常危险。我想你还是和波希多尼大师商量好了以后,再发出这个论述,现在也只有我知道,我能够理解你的设想,大概这也是对的。物体在下落的时候,確实因为介质会有阻力,也確实因为土元素接近大地中心会下落,而且速度越来越快。”
“如果可能的话,应该还需要数学模型。先生,我想总有人会完善理论的,有更新的理论,我们才能够探寻哲学的本源。”
毕竟这个年代,“自然哲学”,这是涉及到哲学观世界观的问题,可一点马虎不得。
哪怕是数学,无理数出人命这个事儿,波希多尼一直掛在嘴边调侃几百年前的大师毕达哥拉斯,斯多噶派现在他亲传的这两代弟子们都知道了。
至於“瀆神”的事情,那就更麻烦了,这涉及到政治问题。
但在希腊学术圈子里要是解决了这个问题,罗马的政治圈和祭司团不会有太大意见的,毕竟祭司团里现在也塞满了精神希腊人,政治圈子除了庞培这一代有不少人因为长期在军旅当中荒废了学业,他上一代下一代的,也都系统接受了希腊各个流派的教育。
归根结底,还是要在学术圈子里,有人支持,才能够让这些理论都顺利的发展下去。
小希拉努斯的论断,就明显是在打擦边球。
他在自己的论述当中,提到了火、气、土、水四元素,他认为不同元素属性应该分开论述,土和水接近大地,因此土块向“宇宙中心”坠落的时候,是明確的有“地心的吸引力”。
下面还认为亚里士多德的第一句话很有道理,但是后续內容,应该分开来看,从不同的元素角度分析。
至於balabala的又提到了,存在阻力的三种元素和上升的火元素,其本质是否不同?
这个对於哲学家们,大概就是比较炸裂的內容了。
小希拉努斯自己都没想好,应该怎么完善论证,毕竟他將来要回罗马从政,不是在这里当哲学家和大科学家。
至於更能震碎学者们三观的东西,他这辈子能不能拿出来,这都不好说。
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提到样本库,其实罗马人的实用主义,还是有这个倾向的。
他们什么玩意儿都要拿来展示,在斗兽场里捅死的动物,可要比因为別的原因猎杀的还要多。
就是罗马人干了什么事情呢?巴巴里狮子到了现代,除了动物园里少数繁衍下去的狮子是带有这个血统的,1922年以后你就见不到活物了。
欧洲的狮子,现在数量也已经非常少见了。
对於喜欢饲养动物,而不是在斗兽场里把动物捅死的小希拉努斯来说,他是反对这个的。
但一个小孩,大概说什么也没啥用,罗马人民喜欢看的,你就是尤尼乌斯氏族的,你又算老几呢?
就有这种罗马公民里的臭流氓,动不动就这样说。
卡山德鲁斯赞同他的意见,於是拿出来了他带到罗得岛的样本。
“这是一些树木的种子,播种下去应该就有繁育能力的。”
“知数树木要育苗,这需要很长时间,我在家里试著种波斯人的黑桑,现在也只是刚刚出苗,都需要精心在意的照顾。”
卡山德鲁斯听了,也投来讚许的目光,种树,还从育苗开始,这可是费力不討好的事情。
这孩子这么手,哪怕是他作为庄园主,不用亲自从事劳动,也是很有毅力的。
反而对於奴隶们来说,这成了日常工作。
“孩子,你对於样本库的想法,来源於哪里?”
“我去过路库鲁斯的家里,从那里获得了甜菜。实不相瞒,您是学者,家里虽然有商人,但都是木材商人,我也愿意和您说。获得甜菜,不光是食用新鲜的嫩叶,我家里的管事已经做了两年多,现在勉强可以通过工艺榨取出来粗糖用於调味了。但是这工艺不成熟,含糖量又很低,也就比玫瑰精油好一些。”
小希拉努斯虽然交了底,可是他却用夸张的手法向卡山德鲁斯提到了自己製糖的困境。
实际上他家的甜菜,含糖量大概有5%,只不过加工工艺还是比较难受,如今很难提纯,甚至在家里也是半保密的状態,並不公开销售。
再往上一步有些困难,自家用用还是足够的。
他自己的说法,也让卡山德鲁斯误以为榨糖此时极为困难。
“真是遗憾,要消耗大量的甜菜根,这样是巨大的消耗。”
“但这也是產业的一部分啊,卡山德鲁斯大师。”
“我並没有在学园评定为大师,师兄虽然一直大力推荐,但是我不想回到吕克昂学园。我知道他缺少个实证的帮手,但是他的弟子们很不喜欢我。”
小希拉努斯这个时候也就听到了比较爆炸的新闻,安德罗尼库斯虽然是整理文献,逍遥学派走向僵化的开始,但是他本人似乎还没那么僵化,只是死抱著书本。
但是他的弟子们可不一样啊,这是“坚决捍卫大宗师亚里士多德”,凡是亚里士多德和院长们说过的话,我们就支持。
不过因为吕克昂学园本身的环境相对还比较好,大家辩经的时候都会引经据典,要么就拿著一堆证据。
至於中世纪以后,为啥伽利略鼓捣个铁球都有教会的人在那里阴阳怪气呢?
也就是伽利略和多位教皇还有枢机主教是朋友,而且他一直都是搞研究、观测和实证,类似哥白尼在搞理论,而不是布鲁诺那样掀桌子,教会內部还有人同情他,要不然就不是软禁在家里,弟子们还能上门拜访帮他继续著述的结局了。
另外要说的,就是安德罗尼库斯和他的弟子们拿著的这些,还都是亚里士多德的原始手稿,以及院长们和学园大师们的註解,都是第一手的资料。
伽利略的时代,他还得拿著两个铁球跑一趟比萨斜塔,给大家演示一下这玩意儿怎么落地的。
小希拉努斯想到了铁球,他突然就问了一个问题。
“先生,您知道亚里士多德宗师的自然哲学理论么?”
“我虽然不是主修这方面,但先哲尊师的教诲,总还是要学习的,做不到精通,但是其中的道理,我也是知道的。”
小希拉努斯想和好说话的卡山德鲁斯,进一步试试,看看逍遥学派的物理理论现在究竟有多么无可救药。
卡山德鲁斯也记得,关於物体下落的理论,还有元素理论。
小希拉努斯听完了以后,反而转过头去问卡珊德拉。
“卡珊德拉,你觉得轻的物体,下落就一定慢么?”
“少主,在罗马的时候,我和大小姐一起跳到水池里去,她个子比我高,我们两个是一起落下去的,她大概也要比我重很多。”
確实,大姐发育的虽然快,卡珊德拉和小妹同龄,体重是有差距的,但是这也確实是个事实。
小希拉努斯家里那个庭园,水池特意挖的深了点,就是为了在家里能玩水,正好够一个5岁孩子在水池里站立冒头。
小希拉努斯也在那里往水池里跳过,当然是自己跳,大哥比他大很多,自己又不方便和姐妹们在水池里玩。
家里的奴僕,和他年纪差不多的,也不像是卡珊德拉在姐妹们面前那样还能放得开。
“有意思。先生,您也说了宗师提到了石块和羽毛的关係,只不过羽毛本身疏鬆,其中大概也不会有多少土元素,因此才难於下落。而宗师又提到了,物体下落在水中要比在空气中慢,在不同介质中的速度不一样,这本没有什么问题。木头会漂浮在水面上,而铁块一定会沉底的。我很崇拜阿基米德大师,知道他的研究,我想宗师提到的,也是观测的一种。”
这条本身也没有问题,而且亚里士多德是知道介质阻力的,就在空气和水中下落物体的这一条里面,只不过他摸到个门,就停在那里了。
至於“土离中心越近,它的运动也就越快,火离上端越近,它的运动也就越快。如果运动是无限的,那么速度也会是无限的;而如果速度是无限的,那么重量和轻量也会是无限的。因为正如向下运动中速度的优势意味著重量的优势一样,重量的无限增加也必然会导致速度的无限增加。”
卡山德鲁斯背这段话的时候,还顺带提到了了。
“出自《论天》,第一卷,第八章。虽然我不像是师兄那样,整天埋头在先哲尊师们的手稿当中,但是这个我还是记得的。”
嗯,他虽然是植物学家,而且还喜欢研究比较麻烦的木材,但是这个理论基础是真的扎实。
他提到自然哲学內容,就是院长师兄来了,也不敢保证一定能比他记得更多,两人在这方面是五五开,而哲学方面那就是安德罗尼库斯的强项,卡山德鲁斯是远远不及的。
然后,卡山德鲁斯看到小希拉努斯托腮坐在桌边,神色复杂的判断不出来是哪一种表情。
小希拉努斯內心想的是:亚里士多德这个老东西,除了那个该死的第一定律,他每一样都摸到了事实的门口,然后一个急剎车停在门口,就不进门了?
甚至按照这个观察,亚里士多德自己都看到了重力加速度的门口,牛顿还得被苹果砸一下才能察觉到牛顿第一定律。
然后,他一个加速变向大漂移,带著土元素和火元素,就顺利拐去別处了?
確实,亚里士多德在文艺復兴以前,是原子弹级別的。
只是他的观察,因为哲学观点和时代太早,没能拿出正確的结论。
在文艺復兴、启蒙运动一直到近现代被科学家们拉出来打靶,也是他的时代实在是太早。
但是偽史论,所谓西史辨偽,他们过来碰瓷就是有点扯淡了,毕竟亚里士多德不是西塞罗,他的言论很大一部分是弟子们在他滔滔不绝的发表意见时整理出来的。
后世还一堆偽托他的作品,他的嘴可以不停,但是他的手一直在比划,能写的时候並不是那么多。
现在小希拉努斯就在空白的莎草纸捲轴上,写下了他对《论天》这一段话的感想。
卡山德鲁斯也好奇,这孩子怎么还当面写起来读书感想了?
“先生,您看看这样的理解对么?波希多尼师尊对於月亮的理解,我们还要通过观察来进一步论证,至少要走满一次月相的周期。但是先哲宗师亚里士多德的理论,如果从土元素的角度来讲,他说的很有道理,而且应该说是真理。但参考物,可能有些偏差。这不是苛责宗师,而是把他的理论完善。”
小希拉努斯在结尾还写上了这样一行字:
献给智慧女神雅典娜,在罗马她也被称为密涅瓦,这一论述是给眾神的礼物,也是对人民的馈赠。
逍遥学派对小希拉努斯在罗马乾了啥,知道的並不多,因为小希拉努斯是西塞罗推荐到罗得岛的,他的笔桿子像是广播一样,表示他在罗马发现了一个天才儿童,这孩子受到密涅瓦的庇佑,才智超群,罗马的学者很难引导他走向科学和真理。
西塞罗还颇为骄傲的提到:我能教这孩子雄辩术和法学,这都是我精通的领域,但数学、哲学和自然哲学,这些就需要师长们教导提携了。
然后,他在波希多尼面前,被收为弟子的时候,可是在师尊面前开大,用月亮的朴素土元素观点反驳波希多尼的火象观点。
毕竟条件有限,现在只能按照这个辩论。
可能对於小希拉努斯,还轻鬆一些。
现在他给卡山德鲁斯看的这段內容,就是在逍遥学派的实证派面前开大了。
亚里士多德至少在逍遥学派內部,哪怕是卡山德鲁斯,他都不会选择质疑宗师的言论。
当然了,小希拉努斯是斯多噶派的,又是罗马贵族子弟,吕克昂学园內部解决不了他这个“异端”,波希多尼的大弟子格米努斯他们也搞不定。
看了大为震撼的卡山德鲁斯,也只能摇头,並且友善的提醒道:“这可是要论证的,非常危险。我想你还是和波希多尼大师商量好了以后,再发出这个论述,现在也只有我知道,我能够理解你的设想,大概这也是对的。物体在下落的时候,確实因为介质会有阻力,也確实因为土元素接近大地中心会下落,而且速度越来越快。”
“如果可能的话,应该还需要数学模型。先生,我想总有人会完善理论的,有更新的理论,我们才能够探寻哲学的本源。”
毕竟这个年代,“自然哲学”,这是涉及到哲学观世界观的问题,可一点马虎不得。
哪怕是数学,无理数出人命这个事儿,波希多尼一直掛在嘴边调侃几百年前的大师毕达哥拉斯,斯多噶派现在他亲传的这两代弟子们都知道了。
至於“瀆神”的事情,那就更麻烦了,这涉及到政治问题。
但在希腊学术圈子里要是解决了这个问题,罗马的政治圈和祭司团不会有太大意见的,毕竟祭司团里现在也塞满了精神希腊人,政治圈子除了庞培这一代有不少人因为长期在军旅当中荒废了学业,他上一代下一代的,也都系统接受了希腊各个流派的教育。
归根结底,还是要在学术圈子里,有人支持,才能够让这些理论都顺利的发展下去。
小希拉努斯的论断,就明显是在打擦边球。
他在自己的论述当中,提到了火、气、土、水四元素,他认为不同元素属性应该分开论述,土和水接近大地,因此土块向“宇宙中心”坠落的时候,是明確的有“地心的吸引力”。
下面还认为亚里士多德的第一句话很有道理,但是后续內容,应该分开来看,从不同的元素角度分析。
至於balabala的又提到了,存在阻力的三种元素和上升的火元素,其本质是否不同?
这个对於哲学家们,大概就是比较炸裂的內容了。
小希拉努斯自己都没想好,应该怎么完善论证,毕竟他將来要回罗马从政,不是在这里当哲学家和大科学家。
至於更能震碎学者们三观的东西,他这辈子能不能拿出来,这都不好说。
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